Перейти к содержимому

 

Фотография

Прокладка ГБЦ на Н5 ТД. Пробой и последствия.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4934

  muwytka1 83 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 24 мая 2014 - 15:04

muwytka1
  • 83 сообщений
  • Регистрация: 27.03.13
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • дизель,акпп

элементарно. Снимаем форсунку, разбираем её в "чистой комнате", промываем клапан, продуваем сжатым воздухом, брызгаем WDшкой, собираем, устанавливаем новую уплотнительную медную шайбу на распылитель и устанавливаем на своё место в двигатель...

Больше спасибо за совет, реально помогло ! Завели машину после этого почти сразу .

  Wolf SPb 4 865 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 24 мая 2014 - 23:38

Wolf SPb
  • 4 865 сообщений
  • Регистрация: 07.10.11
  • Город: Питер
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 4WD Elite

А вот этой штукой можно пониже температуру держать?
http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?p=1831812#1831812

Степа, привета! :rolleyes:
Вот в этой теме http://www.hover-club.ru/forum/topic20988.html?hl=%D1%E8%EB%FB%F7 Александр2120 писал что нам он тоже подходит ....

  dreary 144 сообщений
Авто: 
Отправлено 24 мая 2014 - 23:50

dreary
  • 144 сообщений
  • Регистрация: 11.12.12
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Был Н2 МКПП б. Был H5 АКПП д.

Ну в общем понятно. Всё идёт по кругу. Пробивает от перегрева который получается после пробоя.
Понятно, что эти величины связаны.

Ну надо ещё не забывать в каком режиме в тот момент работал двигатель.
Об этом как то вскользь. Только о температуре. ...

Прочти внимательно.. я сказал, что сначала попадают газы, а лишь потом кипишь..
Все остальное предположения... поиск причины
Так по трассе и не будешь кипеть. Вскипает после "прохода" по трассе, но не всегда- просто все чаще и чаще.. Следить надо за этим. ( когда обороты сбрасываешь - например на спуске)
Может у тебя и не пробой, а просто воздух был или глюк карлосана.

Практически на всех моторах помпа устанавливается в районе первого цилиндра (исключение VAG группа, BMW, немцы короче), поэтому по специфике циркуляции ОЖ самый горячий - четвертый цилиндр, поэтому расширение металла при работе там наиболее амплитудн...

Дмитрий, поясни как ты думаешь почему на большинстве современных моторах протяжка не требуется, а тут как то не так. Не может стенка в ГБЦ быть тонковата?

  aleks1508 2 498 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 мая 2014 - 10:35

aleks1508
  • 2 498 сообщений
  • Регистрация: 09.09.11
  • Город: москва
  • Авто:Hover H5
  • TD МТ Super Selekt
Выскажу ещё версию причины пробоя прокладки,"не ругайте с горяча"
Наши болты тянутся согласно инструкции в три приёма ,на 5кгс,на 210градусов за два приёма.Первый приём создаёт плотное и равномерное прилегание,два других вытягивают суммарно болт на 0,87мм.Это подтверждает ,что болты конструктивно с пружинением.Коэффициент теплового расширения ГБЦ и болта различается почти в два раза- у ГБЦ больше при 80град. на 0,114мм.
Таким образом при каждом цикле нагрева и остывания болт ,как-бы дополнительно вытягивается на 0,114 мм и постепенно металл устаёт и натяг в 0,87 уменьшается,в этот бы момент подтянуть болт,но никто этого не делает и происходит прорыв газов.
Какой выход?Может всё таки протяжка после 2т. км .нужна?Может болты нужны более прочные- у нас 10,9 а надо 12,9?

Практически на всех моторах помпа устанавливается в районе первого цилиндра (исключение VAG группа, BMW, немцы короче), поэтому по специфике циркуляции ОЖ самый горячий - четвертый цилиндр, поэтому расширение металла при работе там наиболее амплитудн...

Согласен.Особенно про холодный пуск-считаю это самый опасный момент,именно здесь и начинается пробой.

  Мегавольт 3 967 сообщений
Авто: 
Отправлено 26 мая 2014 - 14:17

Мегавольт
  • Партнёры
  • 3 967 сообщений
  • Регистрация: 15.04.10
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Mitsubishi Pajero Sport III

Все проще чем вы думаете... просто прокладка га..но.

+100. Тоже в этом уверен.

  bird564 85 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 26 мая 2014 - 21:08

bird564
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 23.12.13
  • Город: Н.Новгород
  • Авто:Hover H5
  • TD AT, Opel
Заменили прокладку, второй раз, поставил доп.электро помпу и БК. Итог: установил дополнительную электрическую помпу, поставил после печки. Устанавливал на даче, поэтому не было фотика, фотоотчет выложить не могу. По электрической части сделал принудительно . Пока понравилось. При разгоне авто 120-140км температура 86, если идти ровно, то 80-82, съезжаю с трассы 78-80, постоял при заглушенном двигателе минут 3-5 с 80 упала до 75.Сегодня проэксперементировал, в тапил в тапку, доехал до стоянки, температура двигателя 82. Заглушил, понеслась температура 82-83-84, включил доп. помпу, 84-83-82-81-80-79-78гр., отключил доп.помпу, 78-79-80-81-82,, включил, далее обратно, температура падает.

  Imot 1 447 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 мая 2014 - 11:32

Imot
  • 1 447 сообщений
  • Регистрация: 27.11.11
  • Город: Москва
  • Авто: 
  • Лада Гранта, УАЗ Патриот
20140527_085909.jpg Так продавливается верхний патрубок на горячем работающем двигателе - практически на 2/3, также, как на холодном.

  Вячеслав 5 191 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 27 мая 2014 - 11:51

Вячеслав
  • 5 191 сообщений
  • Регистрация: 05.07.12
  • Город: Дедовск М.О.
  • Авто:Hover H2
  • Бензин.

А в печке нет крана, перекрывающего поток?
Не встречал книжку с описанием печки. В соответствующих темах пишут о моторчике регулятора температуры, он не перекрывает поток ОЖ через печку?

там заслонка и температура регулируется заслонкой...

  ayam 2 712 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 мая 2014 - 13:23

ayam
  • 2 712 сообщений
  • Регистрация: 06.11.12
  • Город: Петербург, Пушкин
  • Авто:Hover H5
  • дизель, АКПП
Леонид-65, Я вот проверял, при 76 давится легко, хотя давление уже есть. При 93, ну или сколько там будет после резкой остановки и открытия капота, туже раза в два, но при желании пальцев хватит сдавить патрубок на 2/3.

  Ivan-64 387 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 27 мая 2014 - 21:32

Ivan-64
  • 387 сообщений
  • Регистрация: 06.03.14
  • Город: Саратовская обл.
  • Авто:Hover H5
  • ТД МКПП

А как там пузыри заметить? Полиэтилен малопрозрачный. Крышку с трубками чтоли снимать? Так вроде незаметно. Вроде и уровень в бачке не растет, ну может см-два на погрешность измерения взглядом)))
Как проверять клапан? Дуть? Дак пукнешь скорее.
ХХ ну...

Сегодня я убедился ,150км по трассе с кондёром проехал,по жаре.Не глуша движок открыл капот,уровень по верхнюю риску.И в расширительном бачьке булькало.Хотя температура выше 9часов подымалась не более чем на стрелку.Пока 2 недели присматривался цена на прокладку подросла.

  джедай 6 179 сообщений
Авто: 
Отправлено 28 мая 2014 - 08:03

джедай
  • 6 179 сообщений
  • Регистрация: 04.10.11
  • Город: Бужумбура
  • Авто: 
  • Тигуан2,Acura RDX,TLC200,AMG-C43
вчера заменили прокладку. 8 болтов открутились с одинаковым усилием, а два( около 4-го и между 3\4 с усилием менее 50к\н...на прокладке видимых побоев не обнаружили...меняли прокладку с 18 до 23, заводили с 23 до 1 ночи...это просто пипец,как!
вот эти
х х х х х
х х х х х

да, закручивали болты не по мануалу, а по нагрузке...до 130к\н каждый

во время прогона после завода температуру ОЖ поднимали до 107 град

головку не шлифовали, т.к её не увело ни на сколько

  muwytka1 83 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 мая 2014 - 08:11

muwytka1
  • 83 сообщений
  • Регистрация: 27.03.13
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • дизель,акпп

вчера заменили прокладку. 8 болтов открутились с одинаковым усилием, а два( около 4-го и между 3\4 с усилием менее 50к\н...на прокладке видимых побоев не обнаружили...меняли прокладку с 18 до 23, заводили с 23 до 1 ночи...это просто пипец...

один в один также !!! на прокладке не единого следа о пробое и два болта ослаблины возле четвертого ,только заводили три дня !!!помогло разбор фарсунок и промывка.

  muwytka1 83 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 мая 2014 - 08:22

muwytka1
  • 83 сообщений
  • Регистрация: 27.03.13
  • Город: Волгоград
  • Авто:Hover H5
  • дизель,акпп
Так и у меня головку не шлифовали, так что выходит протяжка головки необходима !? и весь этот гемор из за этого ?

  джедай 6 179 сообщений
Авто: 
Отправлено 28 мая 2014 - 08:26

джедай
  • 6 179 сообщений
  • Регистрация: 04.10.11
  • Город: Бужумбура
  • Авто: 
  • Тигуан2,Acura RDX,TLC200,AMG-C43
без разницы....протягивать, или менять прокладку

  джедай 6 179 сообщений
Авто: 
Отправлено 28 мая 2014 - 08:34

джедай
  • 6 179 сообщений
  • Регистрация: 04.10.11
  • Город: Бужумбура
  • Авто: 
  • Тигуан2,Acura RDX,TLC200,AMG-C43
и ещё момент, ОЖ вошло ровно 10л, включая расширительный бачок (около 800г)

  джедай 6 179 сообщений
Авто: 
Отправлено 28 мая 2014 - 08:50

джедай
  • 6 179 сообщений
  • Регистрация: 04.10.11
  • Город: Бужумбура
  • Авто: 
  • Тигуан2,Acura RDX,TLC200,AMG-C43

Не 50к/н и 130к/н,а наверно 50Н/м и 130Н/м.,так как 50кН /м равно 5000кгс/м.

да, конечно...опшибся...маленько :unsure:

  nivasik 978 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 мая 2014 - 09:41

nivasik
  • 978 сообщений
  • Регистрация: 27.10.13
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • дизель АКПП

и ещё момент, ОЖ вошло ровно 10л, включая расширительный бачок (около 800г)

Гм...у меня ушло на заполнение 8 л. включая пол бачка.....
Система полная. проверял уже не раз. Все танцы со всеми бубнами...
Температура в норме. Печка греет отлично.

  джедай 6 179 сообщений
Авто: 
Отправлено 28 мая 2014 - 10:42

джедай
  • 6 179 сообщений
  • Регистрация: 04.10.11
  • Город: Бужумбура
  • Авто: 
  • Тигуан2,Acura RDX,TLC200,AMG-C43

А приблизительно 130Н/м это сколько градусов после предварительной затяжки 50Н/м?

далее протягивали все на 90 ,затем по разному: от 82 до 120...большинство на 90, дважды проверяли момент затяжки

  IAL 345 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 мая 2014 - 11:44

IAL
  • 345 сообщений
  • Регистрация: 21.12.11
  • Город: Ижевск
  • Авто:Hover H5
  • TD AT

далее протягивали все на 90 ,затем по разному: от 82 до 120...большинство на 90, дважды проверяли момент затяжки

Т.е. почти как по мануалу, 50 Hm, 90, 120

  aleks1508 2 498 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 28 мая 2014 - 12:20

aleks1508
  • 2 498 сообщений
  • Регистрация: 09.09.11
  • Город: москва
  • Авто:Hover H5
  • TD МТ Super Selekt

Т.е. почти как по мануалу, 50 Hm, 90, 120

Почти,но с контролем момента,что более правильно(имхо).Момент 13 кгс/м максимально допустимый для болта ГБЦ-как говорит нам ГОСТ.



Читают эту тему: 2

(
    Yandex (1)
)