Перейти к содержимому

 

Фотография

Тяжело заводится и Сизый выхлоп


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

  РустамЗ 3 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 03 августа 2021 - 05:27

РустамЗ
  • 3 сообщений
  • Регистрация: 03.08.21
  • Город: Новокузнецк
  • Авто:Hover H5
  • Дизель (4D20W)
С 'холодного' (когда постоит более 4 часов) тяжело заводится - как будто нет подачи топлива. Как заведется на выхлопе облачко сизого дыма. Причем на 'горячую'проблем нет. Иногда-редко при движении бывает нестабильная работа двиг. на выхлопе черный дым - 'топнешь' и все проходит. В чем беда?

Сообщение отредактировал РустамЗ: 03 августа 2021 - 05:53


  Игорь Валентинович 6 247 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 03 августа 2021 - 06:14

Игорь Валентинович
  • 6 247 сообщений
  • Регистрация: 06.05.12
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H5
  • Дизель, АКПП
Похоже на ДМРВ. Чек загорается?

  РустамЗ 3 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 03 августа 2021 - 07:56

РустамЗ
  • 3 сообщений
  • Регистрация: 03.08.21
  • Город: Новокузнецк
  • Авто:Hover H5
  • Дизель (4D20W)
Нет индикации какой либо неисправности. Также нет ошибок

  Дим_Димыч 1 011 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 03 августа 2021 - 08:58

Дим_Димыч
  • Партнёры
  • 1 011 сообщений
  • Регистрация: 05.12.17
  • Город: Москва
  • Авто:Hover H3
  • трактор )
РустамЗ,попробуй поменять датчик температуры ДВС

Сообщение отредактировал Дим_Димыч: 03 августа 2021 - 09:00


  Вячеслав 5 013 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 03 августа 2021 - 18:25

Вячеслав
  • 5 013 сообщений
  • Регистрация: 05.07.12
  • Город: Дедовск М.О.
  • Авто:Hover H2
  • 2,4; лифт; бодилифт. У брата.
Я бы ещё форсунки на перелив проверил.

  Wolf SPb 4 865 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 03 августа 2021 - 19:57

Wolf SPb
  • 4 865 сообщений
  • Регистрация: 07.10.11
  • Город: Питер
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 4WD Elite

форсам кирдык ... в обратку льют .... 



  РустамЗ 3 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 августа 2021 - 04:31

РустамЗ
  • 3 сообщений
  • Регистрация: 03.08.21
  • Город: Новокузнецк
  • Авто:Hover H5
  • Дизель (4D20W)
Так если бы форсунки... наверное постоянно сбоило?! Дим Димыч, а датчик температуры ДВС каким образом влияет на запуск (формирование топл. смеси)?

Сообщение отредактировал РустамЗ: 04 августа 2021 - 04:25


  Владимир Козлов 26 884 сообщений
Авто: 
Отправлено 04 августа 2021 - 08:14

Владимир Козлов
  • Модераторы
  • 26 884 сообщений
  • Регистрация: 01.09.11
  • Город: Егорьевск
  • Авто: 
  • Changan CS75 FL Luxe 4WD 2020

Дим Димыч, а датчик температуры ДВС каким образом влияет на запуск (формирование топл. смеси)?
Напрямую влияет. Если датчик неисправный, то он подаёт неправильные показания в мозги, которые неправильно формируют соотношение топливной смеси. 

Но не факт, что дело в нём...



  Wolf SPb 4 865 сообщений
Авто:Haval F7/F7x
Отправлено 04 августа 2021 - 09:10

Wolf SPb
  • 4 865 сообщений
  • Регистрация: 07.10.11
  • Город: Питер
  • Авто:Haval F7/F7x
  • Haval F7 4WD Elite

Так если бы форсунки... наверное постоянно сбоило?! Дим Димыч, а датчик температуры ДВС каким образом влияет на запуск (формирование топл. смеси)?

проверено лично на своем опыте ранее ... если после долгого простоя на холодную  приходится долго маслать стратером, а потом пока горячая и проходит немного времени простоя все ОК - то пора искать форсу которая льет как не в себя в обратку и  перебирать ее ....

 

З.Ы. а вобще на форуме есть профильные темы и там уже давно все разжевано не одну  сотню раз ...


Сообщение отредактировал Wolf SPb: 04 августа 2021 - 09:12


  Robin44 5 702 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 04 августа 2021 - 11:01

Robin44
  • 5 702 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: Солнечногорск, МО
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT

а вобще на форуме есть профильные темы и там уже давно все разжевано не одну  сотню раз ...
Это да, на форуме уже столько написано на эту тему, что устанешь искать :smile171:  Но по симптомам плохого запуска - согласен, это, скорее всего, слишком большой обратный слив на одной, или нескольких форсунках, поскольку пока давление в рампе не поднимется до 240 бар, на форсунки и импульсы управления не подаются, а если обратный слив велик, то и давление очень медленно поднимается. Но датчик температуры здесь точно никак не влияет... 

  Nykolay 102 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 декабря 2021 - 17:43

Nykolay
  • 102 сообщений
  • Регистрация: 02.05.21
  • Город: Sumy
  • Авто: 
  • GW Wingle 5, 4D20 , МКПП

С понижением температуры машинка заводится все хуже и хуже.

Двигатель с пробегом 150000км  после капиталки. Что делали добиться сложно, но со слов ремонтировали весь двигатель. Турбину и форсунки ремонтировал специализированный сервис. После ремонта проехала машинка около 1000км.  

Первый пуск по утру сопровождается сильным сизым дымом.  Дальше на протяжении дня машинка заводится отлично. Чем хуже заводится тем больше этого дыма. АКБ пока крутит отлично. Не схватывают цилиндры. Такое впечатление что начинает схватывать с одного цилиндра и дальше по одному добавляет. Свечи накала были заменены на  новые но потом часть поменялась назад. Вроде бы как не звонились тестером и не откликались на подключение к АКМ. При одной из манипуляций я присутствовал так свеча просто коротнула. Не электрик не имею понятия как это получается.



  санчес76 808 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 декабря 2021 - 18:29

санчес76
  • 808 сообщений
  • Регистрация: 07.06.15
  • Город: Саратовская область
  • Авто: 
  • Кайрон дизель 2,0

С понижением температуры машинка заводится все хуже и хуже.

Двигатель с пробегом 150000км  после капиталки. Что делали добиться сложно, но со слов ремонтировали весь двигатель. Турбину и форсунки ремонтировал специализированный сервис. После ремонта проехала машинка около 1000км.  

Первый пуск по утру сопровождается сильным сизым дымом.  Дальше на протяжении дня машинка заводится отлично. Чем хуже заводится тем больше этого дыма. АКБ пока крутит отлично. Не схватывают цилиндры. Такое впечатление что начинает схватывать с одного цилиндра и дальше по одному добавляет. Свечи накала были заменены на  новые но потом часть поменялась назад. Вроде бы как не звонились тестером и не откликались на подключение к АКМ. При одной из манипуляций я присутствовал так свеча просто коротнула. Не электрик не имею понятия как это получается.

Со слов трудно диагностировать,но похоже на неисправность одной или нескольких свечей накала.Мой ховерок тоже при понижении температуры тяжело заводился,дым не помещался в трубу,запах не сгоревшей солярки.С прогревом все приходило в норму.Свечи мультиметром звонились нормально,ток потребляли как положено.Пока не вывернул все и не посмотрел на аккамуляторе.У одной свечи кончик не раскалялся до красна,при заводке один цилиндр был холодный.



  Nykolay 102 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 декабря 2021 - 18:51

Nykolay
  • 102 сообщений
  • Регистрация: 02.05.21
  • Город: Sumy
  • Авто: 
  • GW Wingle 5, 4D20 , МКПП

Сизого дыма  при запуске в небольшом заезде к гаражу  просто облако. До капиталки  при запуске дым был черный.

Свечи зажигания только китайские на двигатель 4D20 подходят? Или может аналоги есть?

При утреннней заводке индикатор свечей накала на приборке горит долго. При дальнейших заводах на протяжении дня индикатор гаснет почти сразу.

Недавно посмотрел кино в Ютюбе где человек рассказывает о том что индикатор на приборке ни какого отношения к реальному накалу свечей отношение имеет информативное. Свеча накала после заводки двигателя еще некоторое время греет. Так ли это у китайцев? Это я к тому мнению, когда несколько раз перед пуском включить до погасания индикатора  и выключить зажигание.


Сообщение отредактировал Nykolay: 27 декабря 2021 - 19:01


  санчес76 808 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 декабря 2021 - 19:03

санчес76
  • 808 сообщений
  • Регистрация: 07.06.15
  • Город: Саратовская область
  • Авто: 
  • Кайрон дизель 2,0

Сизого дыма  при запуске в небольшом заезде к гаражу  просто облако. До капиталки  при запуске дым был черный.

Свечи зажигания только китайские на двигатель 4D20 подходят? Или может аналоги есть?

https://www.drive2.ru/l/549715957665235357/


Если ни разу не делал,отгони на сервис,свеча может сломаться при откручивании,тогда будет большой гемор.


Сообщение отредактировал санчес76: 27 декабря 2021 - 19:04


  Nykolay 102 сообщений
Авто: 
Отправлено 27 декабря 2021 - 21:38

Nykolay
  • 102 сообщений
  • Регистрация: 02.05.21
  • Город: Sumy
  • Авто: 
  • GW Wingle 5, 4D20 , МКПП

санчес76

Да есть свое хозяйственное СТО. Проверяли почти как у вашем кино. Не знаю причины по которой ставили новые свечи и как их перед установкой проверяли.  Но после того как с похолоданием машинка стала заводиться хуже и заехав на СТО при мне выкручивали и проверяли заново. Новые 2  были  не рабочими, у них даже центральный электрод как то шатался. Одним словом наколдовали. Но машинка лучше заводиться не стала.



  Nykolay 102 сообщений
Авто: 
Отправлено 29 декабря 2021 - 23:08

Nykolay
  • 102 сообщений
  • Регистрация: 02.05.21
  • Город: Sumy
  • Авто: 
  • GW Wingle 5, 4D20 , МКПП
Сегодня в разговоре не с профильным специалистом был поставлен диагноз - раннее зажигание. Я когда только забрал машинку с СТО то говорил сервисантам, что двигатель детанирует, как бы переставить, попозже сделать впрвск. Вердикт таков, что на этом двигателе нет аозможности переставить. Но сегодня в разговоре сказали, что в зависимости от привода насоса иожно сделать зажигание поздним переставляя или на шлицах насос или на ремне на зуб. Как у нас привод насоса умтроен? Можно ли как то сделать позже зажинание (впрыск)?

  Robin44 5 702 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 29 декабря 2021 - 23:42

Robin44
  • 5 702 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: Солнечногорск, МО
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT
Но сегодня в разговоре сказали, что в зависимости от привода насоса иожно сделать зажигание поздним переставляя или на шлицах насос или на ремне на зуб. Как у нас привод насоса умтроен? Можно ли как то сделать позже зажинание (впрыск)?

В нашей системе Common Rail Delphi ты можешь переставлять ТНВД до посинения, но "зажиганием", как ты говоришь, а другими словами - началом подачи топлива ТНВД не управляет. Началом подачи управляет блок управления двигателем (EDC) по заложенной в него программе и данным датчика коленвала, датчика распредвала и датчика акселерометра (датчика детонации). А ещё и форсунки должны иметь, каждая, свой код характеристики, который должен быть прописан, для каждого конкретного цилиндра... и всё это так непросто, что твои "специалисты" даже в дурном сне увидеть не могут. Так что здесь нужны и другие специалисты и другое оборудование и другие знания. Тогда и двигатель будет заводиться нормально и "детонации" никакой не будет.


Сообщение отредактировал Robin44: 29 декабря 2021 - 23:44


  Nykolay 102 сообщений
Авто: 
Отправлено 29 декабря 2021 - 23:52

Nykolay
  • 102 сообщений
  • Регистрация: 02.05.21
  • Город: Sumy
  • Авто: 
  • GW Wingle 5, 4D20 , МКПП
В итоге какие специалисты должны учавствовать в настройке?
Кто прописывает код форсунки?
Этого желтоглазого Коман Рей дизелист боится как бес ладана. В последнем разговоре сказал, что был такой пациен у которого сняли клемму из АКБ и больше не завели. Меняли весь EDC.

Сообщение отредактировал Nykolay: 29 декабря 2021 - 23:58


  sakezen 2 816 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 29 декабря 2021 - 23:54

sakezen
  • 2 816 сообщений
  • Регистрация: 11.12.11
  • Город: Под Туапсе
  • Авто:Hover H5
  • бензин 2.4 2011 гв

 

форсунки должны иметь, каждая, свой код характеристики, который должен быть прописан, для каждого конкретного цилиндра...

 

 

 

 

....эт что - если просто поменять форсунки местами- и......гаплык  ?



  Robin44 5 702 сообщений
Авто:Hover H5
Отправлено 29 декабря 2021 - 23:59

Robin44
  • 5 702 сообщений
  • Регистрация: 05.10.12
  • Город: Солнечногорск, МО
  • Авто:Hover H5
  • Mitsubishi PS, GW Hover H5 TD AT
....эт что - если просто поменять форсунки местами- и......гаплык  ?

Зачем тебе это? У тебя же бензинка и дизеля ты типа не любишь :kol_smile3:  Я больше скажу, каждая форсунка подаёт до 8 циклов впрыска за один цикл подачи топлива и всё это управляется "мозгами" в масштабе реального времени, поэтому "мозги" должны знать характеристику каждой фрсунки.


Сообщение отредактировал Robin44: 30 декабря 2021 - 00:03




Читают эту тему: 0