Перейти к содержимому

 

Фотография

Резистор вентилятора радиатора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 143

  Lucifer 460 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 29 June 2010 - 20:08

Lucifer
  • 460 сообщений
  • Регистрация: 06.02.10
  • Город: Новороссийск
  • Авто:Hover H2
  • Super Lux, бензин, 2.4, МКПП

Это ты покаковски прочитал номинал мощности резистора? Почему уточняю? Просто с резисторами большой мощности не работал, а только до 1 Вт, но помнится принятое ещё в СССР обозначение мощности резистора отличается от "твоего". Может я конечно уже и запамятовал... давно это было... "синклеровские" времена! :shok:


Да по-нормальному я посчитал, как учили. Не веришь - и напрасно. :rolleyes:
Здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%82%D0%BE%D1%80 или здесь: http://www.marketelectro.ru/upload/File/sprav/sprav7.htm

Но к теме. Вчера я, вооружившись временем, терпением и двумя мультиметрами, а так же цифровым амперметром, я полез измерять. Итог измерений такой (для моего Ховера, для других, ИМХО, плюс-минус): номинал резистора 0,3 Ом, напряжение после него на моторе - 10 В, ток старта мотора - 15 А, рабочий ток - 7 А. Итого, при напряжении на АКБ 12,5 В падение напряжения 2,5 В. Умножаем на 7, получаем 17,5 Вт мощности на резисторе. При нагреве резистора его сопротивление увеличилось до 0,8 Ом. Соответственно падение напряжение составило 5 В. Мощность уже 35 Вт! Отсюда, кстати, и сгорание резистора при недостаточном охлаждении оного. И, кстати, снижение напряжения на моторе приводит к падению его оборотов, а оно в свою очередь к ухудшению охлаждения радиатора на первой скорости мотора. Ну так далее по нарастающей.

Микрухи, к сожалению, не нашел. У нас вообще туго с радиотоварами. Буду городить на чем-нибудь более доступном. На той же 7805, например, с дополнительным силовым ключом. Но думаю, что при более стабильном питающем напряжении на моторе не будет плавать мощность. Обороты мотора будут более стабильными. Если зафиксировать напряжение на первой скорости на уровне 10 В, то даже при работе генератора падение напряжения составит всего-то 3,5-3,8 В. При 7 А токе это не так уж и много. Тот же КТ825 в ТО-3 спокойно выдержит 125 Вт рассеиваемой мощности. Ну и дополнительный бонус - возможность плавной регулировки скорости вращения вентилятора.

Андрей

Подробнее
LuciferArh.gif10008cb8d6.pnga_40_4_7_11_30.gif

  кудряшка 3125 сообщений
Отправлено 29 June 2010 - 20:14

кудряшка
  • 3125 сообщений
  • Регистрация: 03.01.10
Какая микруха нужна,найду тебе здесь на рынке и вышлю.Экспериментрируй,коллега :rolleyes:
Ховер дизельный у меня и велосипед,а зовут меня Натусик

  Lucifer 460 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 29 June 2010 - 20:19

Lucifer
  • 460 сообщений
  • Регистрация: 06.02.10
  • Город: Новороссийск
  • Авто:Hover H2
  • Super Lux, бензин, 2.4, МКПП
Наташ, да ладно... Пока подожду. Поиграюсь с 7805, благо их у меня с десяток есть. Если идея себя оправдает, тогда можно играться и с более мощными стабилизаторами. И то - исключительно из соображений минимизации числа компонентов. Просто стабилизатор 7805 стоит копейки, выпаять его можно практически с любой помершей компьютерной платы. Да и мощные транзисторы серий КТ819 (до 100 Вт на коллекторе) или КТ825 (до 125 Вт на коллекторе) тоже стоят весьма недорого. Думаю, будет сильно дешевле искомого LM196/396.

Андрей

Подробнее
LuciferArh.gif10008cb8d6.pnga_40_4_7_11_30.gif

  кудряшка 3125 сообщений
Отправлено 29 June 2010 - 20:22

кудряшка
  • 3125 сообщений
  • Регистрация: 03.01.10
Ну смотри,я два раза не предлагаю :rolleyes:
Ховер дизельный у меня и велосипед,а зовут меня Натусик

  vas475 99 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 30 June 2010 - 11:04

vas475
  • 99 сообщений
  • Регистрация: 24.05.10
  • Город: Москва СВАО
  • Авто:Hover H3
  • Чуть повыше стандарта
А случайно это нельзя поставить?http://www.kzta.ru/production/rvo.shtml или вот http://www.exist.ru/price.aspx?pid=F2305965
ИзображениеИзображение

  Lucifer 460 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 30 June 2010 - 17:34

Lucifer
  • 460 сообщений
  • Регистрация: 06.02.10
  • Город: Новороссийск
  • Авто:Hover H2
  • Super Lux, бензин, 2.4, МКПП

А случайно это нельзя поставить?http://www.kzta.ru/production/rvo.shtml или вот http://www.exist.ru/price.aspx?pid=F2305965


Можно, почему же нельзя? Но опять же - в любом случае это будет переделкой.

Андрей

Подробнее
LuciferArh.gif10008cb8d6.pnga_40_4_7_11_30.gif

  Андрей2929 768 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 30 June 2010 - 17:46

Андрей2929
  • 768 сообщений
  • Регистрация: 10.04.10
  • Город: Донбасс
  • Авто:Hover H2
  • 2.4l

... И, кстати, снижение напряжения на моторе приводит к падению его оборотов, а оно в свою очередь к ухудшению охлаждения радиатора на первой скорости мотора. Ну так далее по нарастающей.

Так и задумано производителем, снизить напряжение резистором.
Эт, для ресурса мотора вентилятора и комфорта :shok:
Радиатор на первой скорости слегка обдувается, а мы не слышим вой крыльчаток.
С плавной регулировкой можно ещё чуть поднять обороты, улучшив обдув, но, до появления шума :rolleyes:

  vas475 99 сообщений
Авто:Hover H3
Отправлено 30 June 2010 - 18:46

vas475
  • 99 сообщений
  • Регистрация: 24.05.10
  • Город: Москва СВАО
  • Авто:Hover H3
  • Чуть повыше стандарта

Можно, почему же нельзя? Но опять же - в любом случае это будет переделкой.

Вопрос идет не о переделке а о замене дорогостоящего узла постоянно ломающегося,на более дешевый и надежный!
ИзображениеИзображение

  Lucifer 460 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 30 June 2010 - 19:45

Lucifer
  • 460 сообщений
  • Регистрация: 06.02.10
  • Город: Новороссийск
  • Авто:Hover H2
  • Super Lux, бензин, 2.4, МКПП

Вопрос идет не о переделке а о замене дорогостоящего узла постоянно ломающегося,на более дешевый и надежный!

Да не будет механика - а резистор это как раз подпадает под понятие "механика" - надежнее электроники в данном случае. Скажем - КЗ в нагрузке. Что сделает резитор? Правильно, сгорит! Потому что через него пойдет полный ток нагрузки. А при малом сопротивлении на нем будет выделено столько мощности, что он элементарно не выдержит. Электронный же стабилизатор просто уйдет в защиту. Следовательно, он просто надежнее.

Ладно. Это все лирика. Будут выходные - будет пища. Сделаю, мэй би, "электронный резистор", обкатаю, посмотрю... Естественно, отчитаюсь.

Андрей

Подробнее
LuciferArh.gif10008cb8d6.pnga_40_4_7_11_30.gif

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 April 2011 - 16:04

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
Нет слов... Изменение_размера_ххх.jpg Вид, наверное, у меня был интересный. По щиколотку в грязной воде, черпающий воду из лужи горстями, заливая пламя в моторном отсеке. Эту цепь не трогал никогда, работала и проблем не знал... Как понял предохранитель так и не сработал.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 April 2011 - 16:27

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.
Вид, наверное, у меня был интересный. По щиколотку в грязной воде, черпающий воду из лужи горстями, заливая пламя в моторном отсеке. Эту цепь не трогал никогда, работала и проблем не знал... Как понял предохранитель так и не сработал.[/quote] У меня на шниве приплавились оба вентилятора, поплавилась проводка, сгорели оба мотора, ни тепловой расцепитель ни предохранитель не сработали!
Олег Изображение

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 April 2011 - 16:39

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.

У меня на шниве приплавились оба вентилятора, поплавилась проводка, сгорели оба мотора, ни тепловой расцепитель ни предохранитель не сработали!


Ну это же не правильно. Надо переделывать, чтобы предохранитель хотя бы срабатывал. Вообще красота, вентилятор не работает, а ошибки ЭБУ не выдает. Хорошо что БК есть, точно температуры можно видеть. Помнится когда реле второй скорости вентилятора меняли, ошибка в ЭБУ была. Точно лазили мне диагносты в блок предохранителей под капотом, но с тех пор год прошел.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 01 April 2011 - 19:16

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.

У меня на шниве приплавились оба вентилятора, поплавилась проводка, сгорели оба мотора, ни тепловой расцепитель ни предохранитель не сработали!


Разобрал. Все так же как у тебя и было на шниве.
Проводка, резистор, мотор все сгорело. Кожух пластиковый покоробило. Склоняюсь к мысли, что это мотор вентилятора заклинило.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  кудряшка 3125 сообщений
Отправлено 01 April 2011 - 19:26

кудряшка
  • 3125 сообщений
  • Регистрация: 03.01.10
Обидно что так произошло
Ховер дизельный у меня и велосипед,а зовут меня Натусик

  Андрей2929 768 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 02 April 2011 - 13:21

Андрей2929
  • 768 сообщений
  • Регистрация: 10.04.10
  • Город: Донбасс
  • Авто:Hover H2
  • 2.4l

Ну это же не правильно. Надо переделывать, чтобы предохранитель хотя бы срабатывал. Вообще красота, вентилятор не работает, а ошибки ЭБУ не выдает. Хорошо что БК есть, точно температуры можно видеть. Помнится когда реле второй скорости вентилятора меняли, ошибка в ЭБУ была. Точно лазили мне диагносты в блок предохранителей под капотом, но с тех пор год прошел.

Ситуация мне понятна.
Если заклинил эл. двигатель вентилятора, сила тока поднялась и всю нагрузку на себя взяла цепь - постепенно нагрелась и расплавила оболочку изоляции. (слабым местом оказался резистор - от него скорее всего возгорание)
40А предохранитель, в этом случае повёл себя пассивно т.к. расчитан на короткое замыкание.
Ошибки ЭБУ низкой и высокой скорости вентилятора увидим только когда,
цепь управления катушек реле (одной или обеих):
1.В обрыве.
2.Замкнуты.
3.Реле извлечено.
При этом ошибки- Р 0480 для реле низкой скорости.
Р 0481 для реле высокой скорости.
Лампа ЧЕК на приборке, загорается сразу при повороте ключа на зажигание.

  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 03 April 2011 - 10:06

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

Ситуация мне понятна.
Если заклинил эл. двигатель вентилятора, сила тока поднялась и всю нагрузку на себя взяла цепь - постепенно нагрелась и расплавила оболочку изоляции. (слабым местом оказался резистор - от него скорее всего возгорание)
40А предохранитель, в этом случае повёл себя пассивно т.к. расчитан на короткое замыкание.
Ошибки ЭБУ низкой и высокой скорости вентилятора увидим только когда,
цепь управления катушек реле (одной или обеих):
1.В обрыве.
2.Замкнуты.
3.Реле извлечено.
При этом ошибки- Р 0480 для реле низкой скорости.
Р 0481 для реле высокой скорости.
Лампа ЧЕК на приборке, загорается сразу при повороте ключа на зажигание.

Андрей , а что не понятно, вроде сам же себе объяснил всё - обрыва не было до реле, вот чек и не загорелся
Олег Изображение

  Андрей2929 768 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 03 April 2011 - 10:52

Андрей2929
  • 768 сообщений
  • Регистрация: 10.04.10
  • Город: Донбасс
  • Авто:Hover H2
  • 2.4l
Олег, что то наш товарищ Lucifer по теме не появлялся давно. :technology_tank:

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 03 April 2011 - 22:17

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.

Андрей , а что не понятно, вроде сам же себе объяснил всё - обрыва не было до реле, вот чек и не загорелся


Хрен бы с ним этим чеком. Чек не загорелся, зато Ховер очень даже хорошо запылал. Как Кудряшке уже писал, мне не обидно и досадно, а наоборот я рад, что это произошло и удалось вовремя заметить и потушить. Причем это произошло единовременно и сразу. Утром осматривал мотор, а когда случилось ехал со СТО, где тоже капот открывали и смотрели. И проводка не оплавилась, а загорелась. Прошло не больше минуты с момента дыма и остановкой, а пламя было выше радиатора. Думаю не надо объяснять насколько опасно открытое пламя под капотом.
Может у меня и первый случай, что предохранитель не срабатывает и возникает возгорание, и можно считать, что бомба в одну воронку два раза не попадает, но надо, что то решать. Буду ставить предохранитель еще и между резистором и вентилятором. Со спецами еще посовещаюсь, какой как и где.

Осматривал резистор. У многих он сгорает, а меня зараза живее всех живых.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  Dimm 1494 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 03 April 2011 - 22:26

Dimm
  • 1494 сообщений
  • Регистрация: 25.04.10
  • Город: Энгельс
  • Авто:Hover H2
  • бензин, МКПП и т.п.
И еще. Заслонка забора наружнего воздуха была открыта и запах был не горелой проводки, а как из детства - горелых пистонов.
Жизнь – это путь домой /Г.Мелвилл/

  h7TT 13649 сообщений
Авто:Hover H2
Отправлено 03 April 2011 - 22:30

h7TT
  • 13649 сообщений
  • Регистрация: 21.11.10
  • Город: Оренбург
  • Авто:Hover H2
  • Е2 ГБО ДАК 100/90;НИРФИ,Хабы.

Хрен бы с ним этим чеком. Чек не загорелся, зато Ховер очень даже хорошо запылал. Как Кудряшке уже писал, мне не обидно и досадно, а наоборот я рад, что это произошло и удалось вовремя заметить и потушить. Причем это произошло единовременно и сразу. Утром осматривал мотор, а когда случилось ехал со СТО, где тоже капот открывали и смотрели. И проводка не оплавилась, а загорелась. Прошло не больше минуты с момента дыма и остановкой, а пламя было выше радиатора. Думаю не надо объяснять насколько опасно открытое пламя под капотом.
Может у меня и первый случай, что предохранитель не срабатывает и возникает возгорание, и можно считать, что бомба в одну воронку два раза не попадает, но надо, что то решать. Буду ставить предохранитель еще и между резистором и вентилятором. Со спецами еще посовещаюсь, какой как и где.

Осматривал резистор. У многих он сгорает, а меня зараза живее всех живых.

Может даже лучше однополюсной автоматик воткнуть( АЕшку)Он и на перкгрузку по току будет срабатывать, а не только на КЗ.

Сообщение отредактировал h710: 03 April 2011 - 22:31

Олег Изображение




ßíäåêñ öèòèðîâàíèÿ